НОВОСТИ: посетите официальный сайт Союза бэггеров по адресу www.baggersunion.ru. На нем вы можете найти информацию о Союзе бэггеров и его членах, заполнить анкету бэггера. Также доступны интересные статьи о бэггерах и не только, галерея аватаров.
У меня такой вопрос к представителям всех клубов, мастей, течений и направлений бэггерства. Как нам (хотел написать возродить, но это не то)
установить
единство? Как сделать так, чтобы открылись закрытые, чтобы сделали шаг навсречу друг другу обиженные и обидившиеся и как бы вошли к нам без особых проблем новенькие?
КАК ОБЪЕДИНИТЬСЯ?
Пусть каждый вместо пресловутого "не знаю" предложит хоть что-то свое. Пожалуйста, расскажите об этом вопросе друзьям из своего клуба, пусть зайдут сюда хотя бы как ГОСТИ и выскажутся. Нам необходимо мнение каждого, чтобы в дальнейшем, как уже предложил Экстазмо, совместно с лидерами клубов строить ЕДИНОЕ, а не разрозненное движение.
ЗЫ. Если возможно, участники других форумов, продублируйте этот вопрос на своем форуме или отошлите читателей сюда. Хотелось бы собрать максимальное число советов и вариантов.
Есть адна мысля... Можыт, создать общий чат? Тока фсе жы начнут упираццо - типа чат создал член такова-та клуба и патаму он ниправильный... Кому можна паручить саздание чата, штоб никаму абидна не была? Придлагаю Антона (Смайлингбоя) или Галку (Птицу).
Не поленюсь это написать ещё раз вся беда отсутствия единства в том, что далеко не все бэггеры открыты для общения почему так происходит это уже не мне судить .... а создай хоть 20 форумов - дружнее о этого не станешь
Пост N: 95
Info: кстати о птичках
Откуда: Оренбург
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.12.06 08:10. Заголовок: Re:
baggyfan пишет:
цитата:
и численнее тоже
Правда, это не я сказала, но согласна - численность не от того зависит И, увы, численность находится в прямой зависимоти от открытости/закрытости тусовки
Чтобы сказать, можно ли добиться единства, нужно вначале понять причины его отсутствия.
Я их вижу в неоднородности движения бэггеров. Причем, было бы явным упрощением делать вид, что вся эта неоднородность вызвана лишь честолюбием и гордостью отдельных людей, которые искусственно раздирают движение на части. Конечно, такие люди среди бэггеров есть. Но они не преуспели бы в своем деле, если бы не нашли отклика среди других бэггеров.
Отчасти мы эту проблему обсудили, когда Экстазмо поднял вопрос о воссоздании Совета Бэггеров.
Дело в том, что первоначально бэггерство возникло как довольно утопичное течение внутри гомосексуального сообщества. Утопичность его заключалась в представлении, что достаточно пересмотреть стиль одежды, фетиш, ограничить половую активность бэггеров мастурбацией, и тогда наступит некая новая эпоха и в среде бэггеров зародятся новые отношения, менее скотские и более человеческие, чем у большинства обычных геев.
Практика показала, что это не так.
Во-первых, совершенно неплодотворно точное следование этой утопической концепции бэггерства. Ничего такого принципиально нового она не дала и дать не могла: широкие штаны и мастурбация не панацея от человеческих пороков.
Во-вторых, конечно, очень многие и не стремились точно следовать этим утопическим идеалам раннего бэггерства. Для некоторых они стали удобным "завлекаловом" малолетних и несовершеннолетних, с тем, чтобы затем вполне классически их совратить, купить, поиметь и т.д., как делают очень многие геи, а очень многие, несмотря на отсутствие широких штанов в их гардеробе, не делают.
Совершенно естественно, что уже вот это неоднородное в самом своем начале движение стало еще более противоречивым, когда отдельные составляющие бэггерства (особенно провозглашенные им нравственные принципы) стали привлекать новых людей, в том числе и из числа "обычных геев", столь призераемых всяческими "лидерами и гуру". Произошло это в начале 2000-х годов.
Баснями нельзя кормить не только соловьев. Люди тоже предпочитают другую пищу. Поэтому, практически все, кого бэггерство заинтересовало в последние годы, пришли в него вовсе не затем, чтобы, раскрывши рот и развесивши уши, внимать уже потерпевшим фиаско утопическим благоглупостям.
Кто же станет верить в сказки о широких штанишках, о коренном отличии всех бэггеров от прочих геев, если кое-кто среди бэггеров заводит себе содержанок в широких штанишках, кто-то использует свой статус "лидера" для заполучения в койку мальчиков и т.д. и т.п.? Грязно? Да. Но это факты, широко известные многим, а кое-где и описаные в "официальных биографиях".
Новички, приходящие в бэггерство, хотят, могут, имеют право и будут его преобразовывать, причем, самым коренным образом и, в большинстве случаев, в лучшую сторону.
Это не всех устраивает. Наименее агрессивно эти перемены восприняли те, кто искренне верил в раннюю "бэггерскую утопию". Но те, для кого утопия была путем к кормушкам, койкам и прочим благам, вцепились в нее накрепко и стали бороться. Естественных союзников они нашли в лице вновь пришедших, желающих уже новыми способами использовать бэггерство в корыстных и дурных целях.
Ведь можно не только потчивать подростков старыми байками о широких штанишках, можно обманывать людей, используя в качестве громких фраз вполне разумные идеи о постоянстве, честности, о хорошем, мужественном фетише и стиле, о нравственности и т.п.
Условно говоря, получилось четыре направления бэггерства:
1) "Утописты" - ранние бэггеры, неагрессивные, склонные думать, что бэггерство это фетишизм, почти лишенный гомосексуальности.
2) "Реакционеры и консерваторы" - бэггеры, формально защищающие идеи утопистов, но на деле - педофилы и банальные геи с массой пороков. Им утопическое бэггерство нужно для прикрытия своей сущности.
3) "Революционеры и реформисты" - те, кто склонен смотреть на бэггерство рационально и научно, приизнавать его гомосексуальный характер, однако считают, что бэггер это фетишист, придерживающийся гуманистических нравственных принципов.
4) "Ревизионисты" - те, кто считает нужным ревизовать идеи утопистов реакционеров и утопистов, но точно так же, как реакционеры, используют бэггерство в сугубо корыстных целях.
Сейчас ревизионисты блокируются с реакционерами. Выглядит глупо и напоминает Государственную Думу. Но им так удобно. И это естественно. И тем, и другим хочется создать площадку для "завлекалова". Потом, правда, когда придет время "делить мясо", от этого блока могут остаться рожки да ножки, но они могут этого и не понимать пока.
Так вот. Может ли такая разнородная бэггерская среда быть единой? Конечно, нет. Здесь слишком много противоречий, и частью эти противоречия совершенно непримиримы.
Может ли, скажем, Союз Бэггеров примириться с Васильевым и Ожаковым? Вряд ли. Мы можем только не обращать на них внимания до тех пор, пока они нам всерьез не мешают.
Настоящее единство непременно наступит. Может быть, даже в недалеком будущем, но только тогда, когда старые, отжившие представления о бэггерстве и всяческие "ревизии" уступят место новым, разумным взглядам, а основная масса бэггеров перестанет цепляться за утопии и за всякого рода свинцовые мерзости гей-тусовки.
На сегодня этого нет.
Что же делать? Драться дальше? Допускаю, что драться придется и не один раз.
Но самым правильным выходом из положения было бы не бесконечное генерирование каких-то "единых служб" и "единых форумов", "Советов Бэггеров" и "Организаций Объединенных Наций", а простое признание всеми или большинством существующих организаций бэггеров принципа мирного сосуществования бэггеров с различным мировоззрением, осуждение любой неспровоцированной агрессии.
Я (да и не я один) испытываю чувство глубочайшей гадливости и презрения по отношению к некоторым "вождям" и "продвинутым бэггерам". Но черт с ними, пусть варятся в собственном соку там, где хотят. Лишь бы не мешали нам общаться и, когда надо, строить и организовывать что-то для себя и других бэггеров.
Поэтому мы придерживаемся миролюбивой политики и названых выше принципов. Вот то, что мы можем предложить.
[удалено] Поэтому, в случае продолжения болтовни со стороны того анонимщика, который зашел в эту тему, чтобы помешать конструктивному диалогу, я просто не буду отвечать.
Факты действительно упрямые вещи. И заключаются они в том, что Союз бэггеров да и я сам всегда стремились именно к мирному развитию движения, всегда были открыты для диалога. Приезжая в Питер или Москву, я встречаюсь с бэггерами, обо всем мы спокойно разговариваем. Когда по-дружески, а когда и по-деловому.
Вот это важно, а не виртуальный галдеж двух-трех дешевых сплетников и клеветников.
Вы надеетесь на то, что сможете нас сломить? Вряд ли у вас получится. Как бы трудно ни было, мы пробьемся. Почему? Да потому что мы создаем нечто новое, пусть и не свободны от ошибок. А очень многие наши оппоненты способны только паразитировать на созданном другими.
Отправлено: 27.12.08 16:32. Заголовок: я лишь повторю что н..
я лишь повторю что написал недовно на форуме -- http://vkontakte.ru/club768173 -- с уважением игорь Цель данного письма в следующем - что-бы чаще видеть на улицах парней в широких одеждах и чтобы у них были все шансы для этого-с уважением игорь.
Отправлено: 27.12.08 16:55. Заголовок: просто с уважением и..
просто с уважением игорь -- а здесь лишь дополню 0001-Е) СОЗДАТЬ НЕСКОЛЬКО КЛУБОВ В КАЖДОМ ГОРОДЕ(НА ПРИМЕР ПО ТРИ КЛУБА -- НО ПО КОНКРЕТНЫМ ИНТЕРЕСАМ --) ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- КЛУБ 1--ИНТЕРЕС 1-Н ФЕТИШ ШИРОКОЙ ОДЕЖДЫ-((ПАНИББРАТСТВО)) (ЛИЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ПАНИБРАТЬЯМИ ЭТО СВЯТОЕ И В СЛУЧАЕ ССОРЫ НЕ РАЗГЛАШАЕТСЯ - ТУТ УМЕСТНО ПРОПИСАТЬ КАНОНЫ ИЗ СВЯЩЕННЫХ ПИСАНИЙ каждый для себя индивидуально - ДАНЬ КЛЯТВЫ ДРУГ ПЕРЕД ДРУГОМ - ОСНОВНОЙ УПОР НА ЧИСТОТУ ОТНОШЕНИЙ -- ПОДЕРЖИВАЮЩИЕ КАК СЕКСУАЛЬНОЕ ОБЩЕНИЕ ТАК И или БЕЗ СЕКСА -- МЫ ДОЛЖНЫ ПРИНЯТЬ ЗАКОН ДВОЙСТВЕННОСТИ ИНАЧЕ ЭТО ПРИВЕДЁТ К РАСПАДУ КЛУБА)(учитывая СООТВЕТСВИЕ возврастов с14до18 -- с19до22(учитывая что в разных странах РАЗНЫЕ ЗАКОНЫ) -- с23-до43 -- с 43-и выше) (---НАЗНАЧЕНИЕ КЛУБА--СТАТИСТИКА ПАР ПАНИБРАТЬЕВ ПО ИНТЕРЕСАМ ВКЛЮЧАЯ КАК В САМОМ ГОРОДЕ ТАК И ПО СТРАНАМ СНГ-- И ПОМОЩЬ ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ и ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ информации ПОТЕНЦИАЛЬНОМ партнёре ОДИНОКОГО ПАНИБРАТА) --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- КЛУБ 2--ИНТЕРЕС 2-Й ФЕТИШ ШИРОКОЙ ОДЕЖДЫ-((ПРОСТО ТУСОВКА ОБЩЕНИЕ)) (ТУСОВКА -- ЭТО СОВМЕСТНОЕ УВЛЕЧЕНИЕ ПО ХОББИ ПОДДЕРЖИВАЮЩЕЕ ТАК-ЖЕ КАК СЕКСУАЛЬНОЕ ОБЩЕНИЕ ТАК И БЕЗ СЕКСА как отдельных бэггеров так и бэггеров в парах -- МЫ ДОЛЖНЫ ПРИНЯТЬ ЗАКОН ДВОЙСТВЕННОСТИ ИНАЧЕ ЭТО ПРИВЕДЁТ К РАСПАДУ КЛУБА)(учитывая СООТВЕТСВИЕ возврастов с14до18 -- с19до22(учитывая что в разных странах РАЗНЫЕ ЗАКОНЫ) -- с23-до43 -- с 43-и выше) (---НАЗНАЧЕНИЕ КЛУБА--СТАТИСТИКА ТУСОВОК ПО ИНТЕРЕСАМ ВКЛЮЧАЯ КАК В САМОМ ГОРОДЕ ТАК И ПО СТРАНАМ СНГ-- И ПОМОЩЬ ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ПРИ РАСПАДЕ ТУСОВОК И ПРЕДОСТАВЛЕНИИ информации О ТУСОВКАХ ПО ИНТЕРЕСАМ для пополнения старых или образования новых) -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- КЛУБ 3--ИНТЕРЕС 3-Й ФЕТИШ ШИРОКОЙ ОДЕЖДЫ-((ДЛЯ ПРОДВИНУТЫХ и морально устоявшиеся и опытных БЭГГЕРОВ-КОМУ ЗА 25-ЛЕТ и кто считает что будет бэггером всю жизнь)) (СОЧЕТАНИЕ и ПАНИБРАТСТВО и ПРОСТО ТУСОВКУ ОБЩЕНИЕ причем ПОДЕРЖИВАЮЩИЕ КАК СЕКСУАЛЬНОЕ ОБЩЕНИЕ ТАК И или БЕЗ СЕКСА как отдельных бэггеров так и бэггеров в парах-- МЫ ДОЛЖНЫ ПРИНЯТЬ ЗАКОН ДВОЙСТВЕННОСТИ с двух клубов одновременно ИНАЧЕ ЭТО ПРИВЕДЁТ К РАСПАДУ ЭТОГО КЛУБА ) (---НАЗНАЧЕНИЕ КЛУБА--страховка и КОРРЕКЦИЯ ПО ДОСТОВЕРНОСТИ ИНФОРМАЦИИ НА ДВУХ ПРЕДЫДУЩИХ КЛУБАХ -- ОРГАНИЗАЦИЯ ПРОВЕДЕНИЯ МЕРОПРИЯТИЙ ,ПО ПРОВЕДЕНИЮ ГРАМОТНОГО ИНТЕРВЬЮ И РЕКЛАМЫ ДВИЖЕНИЯ ,ВСТРЕЧА И ПРИЁМ БЭГГЕРОВ ИЗ ДРУГИХ ГОРОДОВ И СТРАН СНГ также предоставляя информацию или ссылку на инфрмацию о примерных ценах в гостиницах за номер или квартир на сутки) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 0002-Е) ОЧЕНЬ ВАЖНО ЧТОБЫ КЛУБЫ (Я ГОВОРЮ О ТРЁХ КЛУБАХ ОДНОГО ГОРОДА) не враждовали между собой ПОДЕРЖИВАЛИ ДРУГ ДРУГА и СТРАХОВАЛИ информацией и доступу в техническом плане к интернет И ДЕРЖАЛИ СВЯЗЬ и дружили С другими КЛУБАМИ ИЗ ДРУГИХ ГОРОДОВ И СТРАН СНГ и создали совместно общую базу данных по бэггерам+интересы по бэггерам+интересы парами по тусовкам+интересы !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 0003-Е) ДОПУСКАЕТСЯ СОСТОЯТЬ БЭГГЕРУ В НЕСКОЛЬКИХ КЛУБАХ ОДНОВРЕМЕННО -РЕКОМЕНДУЕТСЯ В ПРЕДЕЛАХ ОДНОГО ГОРОДА чтобы небыло путанацы(ДЛЯ ПОИСКА ПАНИБРАТА,ВРЕМЯ ПРОВОЖДЕНИЯ С ПАНИБРАТОМ В ТУСОВКАХ,и или участиях В МЕРОПРИЯТИЯХ БЭГГЕРСКОГО ДВИЖЕНИЯ,ИНТЕРВЬЮ И ТД) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 0004-Е) и последнее и не менее важное КЛУБОВ ПОКА ЕЩЁ МАЛО НАДО ДРУЖИТЬ И ОБЬЕДИНИТЬ УСИЛИЯ И МНОГОГРАННО РАСМАТРИВАТЬ РАЗЛИЧНЫЕ СТОРОНЫ БЭГГЕРСКОГО ДВИЖЕНИЯ иначе так и будут разваливатся и создаватся клубы одногодки засоряя просторы интернета и без того уже заваленный прочими ненужностями ЛУТЧШЕ СОХРАНИТЬ НАРАБОТАННЫЕ ТРУДЫ и проработать имеющиеся ресурсы И ЕЩЁ НЕ маловажно считаю что Беггером можно И НУЖНО оставатся и ПОСЛЕ 25-ти лет (если природа СОСТОЯНИЕ ДУШИ остаётся не изменной) РАЗ УЖ МЫ СЛАВЯНЕ ВНЕСЛИ ЧТО-ТО НОВОЕ В ДВИЖЕНИЕ БЭГГЕРСТВА - новшество как -ПАНИБРАТСВО- предлагаю ЭТОЙ ОСНОВНОЙ идее ПРИДАТЬ БОЛЕЕ ГЛУБОКИЙ СМЫСЛ - И РАЗВИВАТЬ ИДЕЮ - ЧТО ВОЗВРАСТ БЭГГЕРА ДОЛЖЕН БЫТЬ И ПО СТАРШЕ иначе теряется сущность самих отношений ПАНИБРАТСТВА------НАПРМЕР - ДОЛЖНО БЫТЬ ТАКОЕ СООТВЕТСВИЕ с14до18 -- с19до22(учитывая что в разных странах РАЗНЫЕ ЗАКОНЫ) -- с23-до43 -- с 43-и выше ------ ЦЕЛЬ всего ЭТОГО чтобы НЕбыло НЕГАТИВНЫХ мыслей у ОБЩЕСТВА и во избежание проблем у новичков С ЗАКОНОМ - считаю ЭТО очень ВАЖНЫМ для того чтобы НАШЕ ДВИЖЕНИЕ набирало СИЛУ и чтобы ВСЕ НАШИ ОБЩИЕ усилия НЕ ПРОПАЛИ даром ) ПРЕДЛАГАЮ чтобы БЫЛИ фото (а по МЕРЕ возможности и ВИДЕО ) фото БЭГГЕРОВ и СТАРШИХ возврастов ( -- прошу ИЗВИНИТЬ за возможные ошибки в право писании и НЕ корректные высказывания -- ) с УВАЖЕНИЕМ Vetigors (пишите на Vetigors@tut.by или vetigors@yandex.ru или на аську 460-467-715 )
Отправлено: 27.12.08 16:57. Заголовок: В моих письмах сущес..
В моих письмах существуют некоторые повторяющиеся моменты некоторых фраз ,а так-же то большие то маленькие буквы - сделано намеренно-для благо что-бы, заострить внимание читателя на важные моменты . Допускаю что многое сделано вами и идёт в этом направлении ,и также допускаю что я не осведомлён ещё во многих вопросах движения бэггеров ,и могу допускать ошибки в своих выводах - по этому ещё раз прошу ИЗВИНИТЬ за возможные ошибки в право писании и НЕ корректные высказывания с УВАЖЕНИЕМ Vetigors
Отправлено: 27.12.08 16:58. Заголовок: я лишь повторю что н..
я лишь повторю что написал недовно на форуме -- http://vkontakte.ru/club768173 -- с уважением игорь Цель данного письма в следующем - что-бы чаще видеть на улицах парней в широких одеждах и чтобы у них были все шансы для этого-с уважением игорь. ----Гнев удваивает силы - но ослепляет-затмевая разум.---- ----Контролируемый гнев-плюс знание и опыт - может разрушать целые циливизации - ибо мудро управляемая сила ,действительно обладает колоссальной энергией способной на многое.---- ----Но нужно быть полным глупцом - обладая такими возможностями и при этом не знать о последствии своих - мыслей,слов и поступков.---- ----Почему у ели обломаны нижние ветки - потому как со временем,они становятся жёсткими и из-за тяжести талого снега обламываются - а не сгибаются,сбрасывая с себя тяжёлый снег - следует помнить,что внося изменения в движение бэггеров такие как панибратство - нужно подумать о последующим будущем - а не просто послушно вносить изменения,нужно гибко расматривать предложения,думая и то как воспримут и общество от которого зависим и то как воспримут потенциальные бэггеры (не только молодые но и те которым давно за 30-ть)которые могут принести не мало пользы(среди которых могут оказатся - и психологи и юристы ,адвокаты и много и много полезных специалистов-для всех тех для которых слово бэггер не пустой звук).---- ----Человек не может развиватся отдельно от вселенной - а движение бэггеров,отдельно от общества.Панибратство может и должно быть как без секса так и с присутсвием - одновременно - эту не преложную истину вам прийдётся принять.Тогда место найдётся и натуралам и геям и тд - людей способных принять-соблюдать и донести эти принципы бэггеров через водороты времени не щадящие никого - и дать возможность сохранить и развить само движение - вот где сила - вот где мудрость для вашего движения.А о придании панибратству - глубокого смысла,где оно сможет существовать и тогда когда бэггеру исполнится 35-ть или 45-ть лет - я пожалуй воздержусь от коментариев,ибо раннее достаточно изложил суть - в пользу от этого предложения.(скажу одно - я сам был женат 5-ть лет с девушкой и прожил с любимым парнем почти 8-м лет -- и по этому знаю о чём говорю)---- ----К стати об энергетике - и среди натуралов и среди геев ,выход энергии должен быть в сексе - иначе в природе это отрофируется,если не используется,при этом появляются тяжело-излечимые заболевания.И здесь есть два пути - 1-й способ направляя змей кундалини вверх поднимая по каналу сушумна-в каждой религии свои системы и методики - даже в христианстве - но с энергией в человеке при духовной практике происходит именно это и тд и тп.2-й способ - регулярный и качественный секс (где должен достигатся полный оргазм а не просто.... не зависимо от сексуальной ориентации)-а если вообще нет - то это приводит к застою внутренней энергии - в нижнем энергитическом центре дань-тяне(чакра-свадхистана)-как ни крути -или- грамотное монашество или разумный секс.---- ----И для движения бэггеров имело бы -чётко выстроить- -концепцию отношения-с положительным уклоном- к натуралам и к геям и к возврасту потенциальных беггеров и к самой идее панибратства(как с присутствием секса так и с его отсутствием) и конечно к понятию самой религии-вне зависимости от веро-исповедания.Вот шанс долгожительства для клубов,тусовок и движения беггерства в целом.---- Цель данного письма в следующем - что-бы чаще видеть на улицах парней в широких одеждах и чтобы у них были все шансы для этого-ещё раз с уважением игорь.
Отправлено: 27.12.08 17:04. Заголовок: ПРЕДЛАГАЮ чтобы БЫЛИ..
ПРЕДЛАГАЮ чтобы БЫЛИ фото БЭГГЕРОВ и СТАРШИХ возврастов а то я ВЫНУЖДЕН скачивать для себя НЕ соответствующие ФОТО и ПОДВЕРГАТЬ обработке отрубая ГОЛОВЫ и РАЗМАЗЫВАЯ и ЗАКРАШИВАЯ ЛИЦА и тд и тп - я ОЧЕНЬ люблю СОЗЕРЦАТЬ не только фото бэггеров НО СООТВЕТСТВУЮЩЕГО возвраста А ТАКИХ фото ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ мало - ПРО ВИДЕО ВООБЩЕ ВОЗДЕРЖУСЬ ОТ КОМЕНТАРИЕВ надоело вырезать куски из клипов и фильмов (ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО В БЕЛОРУСИ очень ужесточили законы И ОТСЛЕЖИВАЮТ КТО НА КАКИЕ сайты заходит и КАКИЕ фото качает СТОИТ ТОЛЬКО ПОПАСТЬ в поле зрения - потом докажи что не верблюд) за раннее приношу ИЗВИНЕНИЯ если чтото НЕ КОРРЕКТНО ВЫСКАЗАЛ с УВАЖЕНИЕМ Игорь
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А че, прикольна написал, маладэц! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
